ABE,EG Nummer?- trotzdem Illegal!

Verfasst am : Di, 8. Jun 2004, 21:24 Titel:

die grünen haben sich dahintergestellt und einfach das gerät hingehalten.
Haben bei einer Duc 998 mit Renntöpfen über 130 dB rausgemessen halte es für einen Scherz wahrscheinlich billigmessgerät.

Er ist lauter wie orginall aber es muß doch ne Toleranz geben wenn der hersteller dafür eine E-Nummer bekommt oder???

Verfasst am : Di, 8. Jun 2004, 21:56 Titel:

Heh Gast,
es steht doch oben :5% im Stand,2%im Fahrbetrieb.
Was willst Du denn hören???Das sind die Tatsachen. Punkt aus.
Oldie

Verfasst am : Di, 8. Jun 2004, 21:59 Titel:

hi,

wie - einfach hingestellt?

für die standgeräuschmessung gibts klare bestimmungen - drehzal, messabstand, winkel, geeichtes messgerät (selbstverständlich mit gültiger eichplakette) usw..

aber das hast du sicher alles protokolliert und zeugen notiert - oder?

oder war das in Ö, wo die amtsperson eine höchstamtliche schätzung durchführt?

um überhaupt irgendwas verwertbares messen zu können, ist ein definierter messaufbau erforderlich, und jemand, der eine ausbildung nachweisen kann - alles andere ist pi mal daumen und hat beste chancen in der hose zu enden.

davon ab könnte natürlich jeder irgendwas auf irgendeine tüte stempeln. diese ganze E-nummerei ist solange ein witz, wie es keine einheitlichen regeln gibt..

razamataz.

Verfasst am : Mi, 9. Jun 2004, 8:39 Titel:

Ich würde einfach mal abwarten, was eine korrekt durchgeführte Messung ergibt.

Am besten auch mal den gesamten Papierkram, der zum Auspuff gehört mitnehmen und zusammen mit dem Prüfer durchgehen, falls die Messung ergibt, daß der Auspuff tatsächlich zu laut ist.

Falls der Auspuff zu laut, aber nicht manipuliert und richtig montiert ist, dann solltest Du mal mit dem Verkäufer ein Wörtchen reden. Wenn er Dir das Ding als legalen Auspuff für den Straßenverkehr verkauft hat, darfst Du auch davon ausgehen, daß dein Motorrad nach dem Anbau den gesetzlichen Bestimmungen entspricht.

Falls sich das ganze z.B. als Produktionsfehler herausstellt, solltest du zumindest die Punkte abwenden können.

Grüße
Affenschaukel

Verfasst am : Mi, 9. Jun 2004, 8:56 Titel:

Hallo andy_in,

fahr ruhig zur messung beim TüV. Achte darauf, das sie alles richtig machen, am besten eigene Zeugen dabei. Wenn nichts manipuliert und das Ding gerade mal ne Woche alt (also noch Garantie) sollte die Messung nicht zu hoch sein, bzw. maximal ne Verwarnung. (Ist so zu behandeln, als wäre der Auspuff durchgerostet). Im übrigen wird in Deutschland nur in Dezibel gemessen. Phon gibt es schon lange nicht mehr. Toleranz sind etwa 5DB und das ist ne Menge.

Grüsse Lars

P.S. Kannst dann ja noch ne Dienstaufsichtsbeschwerde gegen den Polizisten erheben, da er Auspüffe kontrolliert ohne von einer EG-Nummer je was gehört zu haben. So was nennt man inkompetent.

Verfasst am : Mi, 9. Jun 2004, 14:06 Titel:

Hi Onthefly,
Ist schön,dass Du so genau bist mit den Phon und Dezibel.
Es gibt jedoch in vielen Bereichen noch Phonmessungen.
Umgerechnet wirds 1:1, bei 1KHZ
Phon ist die Lautstärke,
Dezibel ist der Schalldruck.
Ich verstehe versch.Leute nicht,die immer noch über PS reden??? wo doch in
Deutschland schon ewig mit KW gearbeitet wird.
Oldie

Verfasst am : Mi, 9. Jun 2004, 16:20 Titel:

Hallo an alle,

bin als ehemaliger Harley Fahrer schon öfters wegen diesen Themas angeeckt mit den Trachtenträgern,hatte auch schon mal ne Gerichtsverhandlung deswegen,die ich gewonnen habe,aber zuviel ums hier breit zu tretten.
Wenn Du eine E-Nr. hast und Dir keine Manipulation an Ort und Stelle nachgewiesen werden kann,bekommst Du höchstens nen Mängelbericht wenn die Tüten zu laut sind,was ja von verbrannter Dämmwolle oder anderem herrühren kann.Aber es gibt ja genug Wichtigtuer bei den Uniformierten,die es nicht besser wiesen.Nur wenn Dir nachgewiesen wird das entweder keine E-Nr. oder nicht eingetragen oder manipuliert an der originalen usw. Erlischt die Betriebserlaubnis und das gibt Punkte.
Gemessen wird im Stand bei halber umdrehungszahl die im KFZ Schein eingetragen ist,Toleranz von der Messung zum eingetragenen Wert= 5%,1 Meter abstand 45 Grad Winkel zur Seite oder nach oben.
Wer sich nicht Wehrt,der Lebt verkehrt.

Viele Grüße,Hosi

Verfasst am : Mi, 9. Jun 2004, 16:32 Titel:

Jep, korrekt Oldie,

allerdings wie du schön sagst bei der Frequenz 1kHz. Höhere Frequenzen haben weniger Schalldruck, tiefe mehr. Beim Auspuff haste ein ganzes sammelsurium an Frequenzen. Da differieren Phon und DB gewaltig. Mit einen auf DB geeichten Gerät kannste also keine Phon messen und umgekehrt. Deshalb haste mit den Uraltmaschinen wo noch Phon drinne steht gewonnen, gabs damals noch ne andere Messbezeichnung. Deshalb kann man Phon und DB halt nicht 1:1 umrechnen, wie bei PS und KW, weils halt einfach zwei verschiedene Sachen sind. PS und KW sind Leistung. Deshalb meine Korrektur. Nichts für ungut.

Grüsse Lars

Verfasst am : Mi, 9. Jun 2004, 16:57 Titel:

Hi Onthefly,
PS werden nicht 1:1 in KW umerechnet.Der Umrechnungsfaktor ist 1:1.36.
Nur die Phonzahl zu Dezibel wird 1:1.09 umgerechnet ,da das ganze sich im 1KHZ
Bereich bewegt.Dieser 1KHZ bereich wird im Stand und bei einer bestimmten Drehzahl im Fahrbetrieb erreicht.Deshalb sind manche Bikes auch unheimlich lang übersetzt, damit sie im 1KHZ Bereich liegen.So,und nun muss ich ausser Haus.
Wünsche Euch allen viel Spass am Wochenende.
Oldie

Verfasst am : Mi, 9. Jun 2004, 17:48 Titel:

Hosi

Ich hab nix verändert und die Anlage ist wirklich zu laut also bringt es mir nix wenn ich zum Tüv vorfahre weil sie sagen ich kann ja den Hersteller verklagen uns so Mist aber Halter und Farher von dem Ding bin ich und es stehen halt nur 91 dB drin und nicht 100 oder 102 dB

Verfasst am : Do, 10. Jun 2004, 10:10 Titel:

Servus Andi,

fahre doch erstmal zum TÜV und lass ´ne vernünftige Messung durchführen. Wie oben schon geschrieben sind bei diesen Wald-und-Wiesenprüfungen genaue Kriterien vorgeschrieben, die nach Deiner Schilderung alle nicht eingehalten wurden. Also, 45° Winkel zum Auspuff, ein Meter Abstand etc. Außerdem keine reflektierenden Flächen in einem Abstand von etlichen Metern. Du schreibst, daß das zwischen Autos gemacht wurde, wenn das keine reflektierenden Flächen sind...

Wahrscheinlich hast Du Glück und liegst mit dem Auspuff gerade noch in der Toleranz von 5 % oder dB (weis jetzt nicht sicher was genau, ich meine aber d

Dabei darfst Du nicht vergessen, daß eine Schalldruckerhöhung von 3 dB vom Ohr wie eine Verdoppelung der Lautstärke wahrgenommen wird, also schon deutlich lauter.

Die Messung des Polizisten war jedenfalls absolut insuffizient und Du solltest Dir überlegen, sobald die Sache gut ausgegangen ist, eine Dienstaufsichtbeschwerde gegen den Grünchargierten anzustrengen. Es ist doch unglaublich, womit einem in diesem sozialistischen Staat andauernd Zeit und Geld gestohlen wird. Mad

Gruß, Martin

Verfasst am : Do, 10. Jun 2004, 10:15 Titel:

Hallo Andy_I,

schliesse mich Craze zu 100% an. Vom Polizisten weiss ich was von 5DB Toleranz.

Zur Sache Phon und DB:
Lautstärke: http://www.net-lexikon.de/Lautstaerke.html
Schalldruckpegel: http://www.net-lexikon.de/Schalldruckpegel.html

Grüsse und viel Glück
Lars

Verfasst am : Do, 10. Jun 2004, 14:15 Titel:

Wisst ihr was so eine blöde Messung kostet von 150 ? bis 200 ? die haben doch einen Knall und das nur weil ein Grüner nicht richtig gemessen hat

Verfasst am : Do, 10. Jun 2004, 14:30 Titel:

Und was ist nun rausgekommen ?

Verfasst am : Do, 10. Jun 2004, 14:31 Titel:

Hols es Dir nachher von denen wieder. es empfiehlt sich somit natürlich ne Rechtschutz. viel Glück.
Lars

P.S. Tja und da beklagen sich Leute über Inspektionskosten.:-)))