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hakim Hinterradspezi Anmeldungsdatum: 12.09.2013 Beiträge insgesamt: 1577 KTM 1290 SuperAdventure, 2016 → 60.000 km KTM LC8 Adv 990, 2012 → 45.000 km
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 Verfasst am : Fr, 16. Nov 2018, 18:20 Titel: |
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| Blabla @ Fr, 16. Nov 2018, 16:05 hat folgendes geschrieben: | ...Weil die 790er, glaube ich, mehr Reise als Sport ist ...
Genauso wie damals auch die 950er und sowieso dann die 990er.
Dass man aber mit den 9x0ern aber auch Sport und nicht nur Reise kann, das sieht man an verschiedenen Vertretern hier im Forum. |
Hallo,
Einspruch! Die 950ADV ist dazumal von vornherein als "big dirt bike" von offroadinfizierten, rallyaffinen Technikern entwickelt worden. Genau dieses Motorrad wurde als 950ADV-S auf den Markt gebracht. Da hat es keinen Hauptständer gehabt und auch keine Tankschutzrohre. Braucht die 950er auch nicht, so schön wie sie sich hinlegt... Die gleichzeitige Einführung der normalen Version geriet ja erst einmal sehr halbherzig und mit eher geringem Erfolg, bis man der Stückzahlen willen hier mit immer weicheren Sitzbänken und Tourenzubehör nachgerüstet hat. Nach zwei Jahren wurden konsequenterweise auch die Federwege nochmals von 230 auf 210mm gekappt. Also: die 950S war und ist eine V2-Hardenduro, mit gerade dem Nötigsten an Komfort ausgestattet für die eingefleischten Pistenreisenden. Ein paar ZEGAs dran, und fort ging´s nach Island...
Bei der 790ADV-R bin ich mir da nicht ganz so sicher, ob tatsächlich - so wie es einem verkauft wird - die kompromißlose Offroadtauglichkeit im Vordergrund der Entwicklung stand. "Adventure" ist heutzutage zum Renner am Markt geworden, die Mittelklasse war bei KTM letzthin unbesetzt, und Geld verdienen will man auch immer mehr. Wie ich schonmal schrieb: die 790ADV ist sicher eine gute KTM geworden, im Segment "Mittelklasse-Tourer" mit Reise- und auch Offroadqualitäten. Von Letzteren natürlich - wie von KTM gewohnt und gekonnt - eine gute Schippe mehr als die Konkurrenz. Aber kompromißlos "offroad"? Da sehe ich neben dem übertriebenen Marketing-Hype auch technisch das ein oder andere, was da nicht ins Bild paßt. Nein, es ist nicht die Seilzugkupplung.
Hakim |
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| Blabla Asphaltcowboy Anmeldungsdatum: 25.07.2018 Beiträge insgesamt: 71
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| Verfasst am : Fr, 16. Nov 2018, 21:02 Titel: |
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| hakim @ Fr, 16. Nov 2018, 17:20 hat folgendes geschrieben: | | Also: die 950S war und ist eine V2-Hardenduro, mit gerade dem Nötigsten an Komfort ausgestattet für die eingefleischten Pistenreisenden. Ein paar ZEGAs dran, und fort ging´s nach Island... |
Danke für deine Sichtweise der Dinge.
Aber eine V2-Hardenduro für Pistenreisende ... da passt doch was nicht zusammen.
Entweder man fährt Hardenduro ... oder man ist Pistenreisender (natürlich kann der Erstere auch das Zweitere machen). Und das was du da schreibst verkörpert für mich eine Reiseenduro. Jeder HErsteller gewichtet bei seinen Motorräder den Einen oder den Anderen Aspekt stärker. Bei der 950er als auch bei der 990er steht sicher das Enduro mehr im Vordergrund als z.B. bei Honda (und wahrscheinlich auch bei der neuen T7).
Aber wurscht ... sowohl 950 als auch 990 sind Geschichte ... und bei der Einschätzung der 790er liegen wir eh sehr nah beieinander. |
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OstMarkus Sponsor
Anmeldungsdatum: 24.01.2004 Beiträge insgesamt: 3385 KTM 790 Adv R → 8.000 km
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 3:24 Titel: |
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Also ich weiss jetzt nicht, was fuer dich Hardenduro ist, aber ich fahre mit meiner nach Rumaenien, wechsel Reifen und Fahrwerkseinstellung, und los gehts. Fuer mich ist das 'hart' da 
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Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit - Hiram Johnson |
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| hakim Hinterradspezi Anmeldungsdatum: 12.09.2013 Beiträge insgesamt: 1577 KTM 1290 SuperAdventure, 2016 → 60.000 km KTM LC8 Adv 990, 2012 → 45.000 km
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 8:18 Titel: |
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| Blabla @ Fr, 16. Nov 2018, 20:02 hat folgendes geschrieben: | | ...Und das was du da schreibst verkörpert für mich eine Reiseenduro... |
Hallo,
vollkommen d´accord! Mir ging es im Kern darum, aus welchem Blickwinkel heraus die 950S entwickelt wurde. Und da stand die Hardenduro-Erfahrung von KTM Pate, was man an der Wahl des Motorkonzepts (schmal bauender V2, mit Trockensumpfschmierung für viel Bodenfreiheit) ebenso sieht wie an der hohen Qualität der Plastics (dick und flexibel, ganz ohne bruchgefährdete Befestigungsnasen). Kommt die 950ADV mal flach, dann liegt sie auf einem Lenkerende, dem kleinen Crashpad unten am Tank und der Soziusraste auf. Kein Tank am Boden, kein Schalldämpfer. Das nenne ich eine sturzfreundliche, offroadtaugliche Gesamtkonstruktion.
Und bei der 790er? Ein universelles Reihenzweier-Mittelklasse-Konzept, interpretiert als Adventurebike. Auftrag an die Entwicklung: jetzt nehmt die mal her und macht möglichst ´ne scharfe R-Version in orange/weiß/schwarz draus. Warum auch nicht - die 790R wird sicher vielen gut taugen. Aber die Herangehensweise scheint mir der damaligen Entwicklung der 950ADV diametral entgegengesetzt. Nimm eine Softenduro (alter Begriff, gell?) oder wie es heute heißt ein Adventurebike und mache es fitter für Offroad. Das erinnert mich daran, wie ich vor Jahren die BMW F650GS meiner Frau mit einem langhubigen Komplettfahrwerk von WhitePower für die Sahara aufgerüstet habe. Natürlich viel besser als original. Aber an das Offroadfahrverhalten meiner serienmäßigen 640ADV kam sie trotzdem lange nicht ran. Mit dem Ergebnis, daß ich dann die BMW fahren "durfte" für die Dauer der Reise... 
Nochmal: die 790R wird vielen taugen und ihr Abenteuer erleben lassen. Aber trotzdem offensichtlich viel Hirnschmalz in eine gesteigerte Offroadtauglichkeit der 790R investiert wurde: ein Tourenmotorrad mit einem Reihenzweier ist keine optimale Ausgangsbasis, und das sieht man am Ergebnis. Nicht von ungefähr gehen hier schon wieder die Umbauphantasien los bei Kollegen, die einen "härteren" Offroadeinsatz als hie und da einen Schotterpaß bevorzugen. Kleines Beispiel, aus meiner ganz persönlichen Offroad-Interpretation gesehen: mit dieser als großer Fortschritt in puncto Wartungsfreundlichkeit angepriesenen Luftansaugung ganz hinten links im Heck möchte ich weder in einem Tiefsandfeld fahren noch einen Gletscherfluß furten wollen. Aber wer macht das schon...
Nix für ungut, und weiterhin viel Vorfreude für alle, denen die 790ADV oder die 790ADV-R gerade recht kommt.
Hakim |
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PieTTSponsor
Anmeldungsdatum: 13.07.2006 Beiträge insgesamt: 2211 KTM LC8 SE 950, 2006 → 90.000 km KTM LC8 1190 R Adventure → 30.000 km EXC 530 450, Yam TT, Honda XR, Maico MC, Suzuki MC → 100.000 km
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 9:54 Titel: |
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hakim super  . Ich wette (hoffe) es wird ganz schnell eine Tankalternative im Zubehör geben und dann sehen wir weiter. Hoffentlich verdecken die Euter keine unschöne Technik ..
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Brät PieTT - nimmer am Gas °° °
na ja, fast nimmer  |
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kampfschneckeSponsor
Anmeldungsdatum: 17.04.2003 Beiträge insgesamt: 2193 KTM LC8 Adv 950 S, 2003 Yamaha XT 500, 1981 Husqvarna FE 501, 2021
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 10:02 Titel: |
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Warum kann Hakim immer so schön in Worte fassen, was ich denke?
Weil er technisch eine Menge Ahnung hat und gnadenlos hinter den Vorhang aus Marketingsprech schaut.
Die 950 S ist ein gutes Beispiel dafür, daß eine mutige Firma - evtl. zum letzten Mal in der Firmangeschichte - am Einkauf vorbei ein Motorrad technisch konsequent für seinen vorher definierten Einsatzzweck gebaut hat. Leider findet Otto Normalverbraucher Motorrad Kunde Konzepte, die kompromisslos sind und damit Defizite in dem einen oder anderen Bereich aufweisen zwar cool, aber kaufen will er sie dann doch nicht. Selbst ein so emotionaler Bereich wie Motorradfahren bzw. Kaufen wird heute zur Vernunftaktion 
Die 790 R ist nach den ersten Eindrücken ein mit Dakaremotionen aufgeladenes Marketingprodukt - technisch solide gemacht und Offroad wahrscheinlich 10% besser als eine Africa Twin - und trotzdem im Moment die beste neu zu erwerbende Basis, um damit eine Rally in der Zweizylinderklasse zu fahren.
(mit Inverstitionen von ca. 5000.- €). Letzter Satz unter vorbehalt einer noch nicht erfolgten Probefahrt 
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Grüße von Stefan
seit 13.5.2023: 20 Jahre KTM 950 Adventure S  |
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LCBalticSponsor
Anmeldungsdatum: 11.11.2011 Beiträge insgesamt: 1634 KTM LC8 Adv 990, 2012 → 26.000 km
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 11:24 Titel: |
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Könnte aber auch die 1090R sein, da ist denn auch der Preis bekannt
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Viele Grüße aus dem Nordosten von D
Henning |
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BRB(Blöder Rübenbauer)Sponsor
Anmeldungsdatum: 28.02.2005 Beiträge insgesamt: 5529 HQV701ADV → 3.000 km
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 11:40 Titel: |
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| kampfschnecke @ Sa, 17. Nov 2018, 9:02 hat folgendes geschrieben: | Warum kann Hakim immer so schön in Worte fassen, was ich denke?
Weil er technisch eine Menge Ahnung hat und gnadenlos hinter den Vorhang... |
+1
Für mich liegt die Zukunft im Dualsportbereich eher bei der 690/701.
Da mag sicher auch das Alter mit reinspielen. Ich hab das dies Jahr in den Pyrenäen erlebt: der Weg endete im Bachbett, das Bachbett endete am Wasserfall. Die 640 mit Gepäck konnte ich da mehrere Meter weit raustragen. Mit der LC8(egal welche) hätte ich umkehren müssen und mir damit einen Knax im Ego verpasst 
Gruß-BRB
_________________
Lieber arm dran als Arm ab! |
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kampfschneckeSponsor
Anmeldungsdatum: 17.04.2003 Beiträge insgesamt: 2193 KTM LC8 Adv 950 S, 2003 Yamaha XT 500, 1981 Husqvarna FE 501, 2021
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 12:05 Titel: |
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| LCBaltic @ Sa, 17. Nov 2018, 10:24 hat folgendes geschrieben: | | Könnte aber auch die 1090R sein, da ist denn auch der Preis bekannt |
aber das Gewicht leider auch
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Grüße von Stefan
seit 13.5.2023: 20 Jahre KTM 950 Adventure S |
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kampfschneckeSponsor
Anmeldungsdatum: 17.04.2003 Beiträge insgesamt: 2193 KTM LC8 Adv 950 S, 2003 Yamaha XT 500, 1981 Husqvarna FE 501, 2021
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 12:15 Titel: |
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[/quote]
+1
Für mich liegt die Zukunft im Dualsportbereich eher bei der 690/701.
Da mag sicher auch das Alter mit reinspielen. Ich hab das dies Jahr in den Pyrenäen erlebt: der Weg endete im Bachbett, das Bachbett endete am Wasserfall. Die 640 mit Gepäck konnte ich da mehrere Meter weit raustragen. Mit der LC8(egal welche) hätte ich umkehren müssen und mir damit einen Knax im Ego verpasst
Gruß-BRB[/quote]
Da paßt aber was nicht BRB, das Alter müßte dich doch auch mit Souveränität umkehren lassen.
Aber bei mir klappt das auch nie
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Grüße von Stefan
seit 13.5.2023: 20 Jahre KTM 950 Adventure S |
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IF3Sponsor
Anmeldungsdatum: 11.02.2008 Beiträge insgesamt: 2604 KTM LC8 Adv 950 S, 2003 → 100.000 km KTM LC8 Adv 950 S, 2004 → 60.000 km
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 13:58 Titel: |
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| BRB(Blöder Rübenbauer) @ Sa, 17. Nov 2018, 10:40 hat folgendes geschrieben: | | kampfschnecke @ Sa, 17. Nov 2018, 9:02 hat folgendes geschrieben: | Warum kann Hakim immer so schön in Worte fassen, was ich denke?
Weil er technisch eine Menge Ahnung hat und gnadenlos hinter den Vorhang... |
+1
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+2
 hakim!
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Der Schlechte Weg ist das Ziel |
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IF3Sponsor
Anmeldungsdatum: 11.02.2008 Beiträge insgesamt: 2604 KTM LC8 Adv 950 S, 2003 → 100.000 km KTM LC8 Adv 950 S, 2004 → 60.000 km
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 14:00 Titel: |
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| BRB(Blöder Rübenbauer) @ Sa, 17. Nov 2018, 10:40 hat folgendes geschrieben: |
Für mich liegt die Zukunft im Dualsportbereich eher bei der 690/701.
Gruß-BRB |
BRB warst Du es nicht, der die 690er immer als Kindermofa bezeichnet hat!  
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Der Schlechte Weg ist das Ziel |
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| Hxlrm Fußrastenkratzer
Anmeldungsdatum: 22.07.2015 Beiträge insgesamt: 852 Honda XL 600 LM → 105.000 km
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 14:31 Titel: |
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Moin,
Naja ich werd jetzt abwarten und gucken was die neue bringt und auch mal Probefahren. Das sie nicht so emotional wie unsere 950er ist, davon geh ich aus.
Bei mir stehen in nächsten Jahren diverse interessante Touren mit größerem Offroadanteil an, für die aber auch Tankkapazität/Reichweite und Offroadtauglichkeit von nöten sind.
Geht auch mit meiner 950er..., aber investieren müsste ich in diese dafür auch nochmal. Motorschutz, Motordurchsicht, Tanklösung , ggf. S/R Fahrwerk, Felgen..... kommt halt auch nochmal was zusammen.
Das ist halt auch Geld was man beim Verkauf nie wieder bekommt, wo wir beim Thema wären, dass Motorradkauf/Fahren auch immer mehr Vernunftsache wird, jedenfalls wenn man nicht unbegrenzte Mittel hat.
Daher gefällt die mir 790er schon gut und ich denke sie wird meinen Anforderungen auch gerecht, aber wie auch Hakim schon schreibt, finde ich die Luftansaugung hinten unter der Sitzbank schon kritisch. Desweiteren die komplexe Elektronik, die man nicht mal eben reparieren kann (wobei wegen defektem Anlasserrelais bin ich letztes Jahr in Kroatien auch hängen geblieben), wenn man mal auf Iceland oder in Theth steht.
Ich würde mir auch gerne eine Husky als ADV aufbauen, aber dann fährt man ja auch wieder halb illegal durch die Gegend, weil man die Tanks , Verkleidung etc. nicht eingetragen bekommt und der Heckrahmen fehlt auch.
Grüße |
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BRB(Blöder Rübenbauer)Sponsor
Anmeldungsdatum: 28.02.2005 Beiträge insgesamt: 5529 HQV701ADV → 3.000 km
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 15:19 Titel: |
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| IF3 @ Sa, 17. Nov 2018, 13:00 hat folgendes geschrieben: | | BRB(Blöder Rübenbauer) @ Sa, 17. Nov 2018, 10:40 hat folgendes geschrieben: |
Für mich liegt die Zukunft im Dualsportbereich eher bei der 690/701.
Gruß-BRB |
BRB warst Du es nicht, der die 690er immer als Kindermofa bezeichnet hat! |
Nö, nicht Kindermofa. Aber die ganze Konstruktion ist seltsam. Kein Heckrahmen, Russenkrümmer usw. Das stört mich immer noch. Der 690er Motor im Rahmen der LC4 640...das wäre es gewesen. Reisetaugliches Heck, Rallytaugliches Fahrwerk und Tanks von 9-30Liter mit der die Möglichkeit, Hecktanks zu montieren.
Gruß-BRB
_________________
Lieber arm dran als Arm ab! |
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| yenzee Hinterradspezi Anmeldungsdatum: 12.05.2006 Beiträge insgesamt: 1561 Yamaha XTZ660 Tenere → 33.000 km Yamaha Tenere 700 → 1.000 km
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| Verfasst am : Sa, 17. Nov 2018, 17:38 Titel: |
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| Hxlrm @ Sa, 17. Nov 2018, 13:31 hat folgendes geschrieben: |
Ich würde mir auch gerne eine Husky als ADV aufbauen, aber dann fährt man ja auch wieder halb illegal durch die Gegend, weil man die Tanks , Verkleidung etc. nicht eingetragen bekommt und der Heckrahmen fehlt auch.
Grüße |
Müsste das mit dem Set von kit690.com gehen? Die verbauen doch bei den relevanten Sachen Husqvarna- und KTM-Originalteile. Steht zumindest in der Beschreibung von Tanks, Verkleidung, Scheibe.
https://kit690.com/products/kit701/
Gruß
Jens
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