Seitenständer Relocation à la Black Dog o.ä. Sinn o. Unsinn?

Verfasst am : So, 30. Jan 2022, 12:47 Titel:

Es sind drei Stellen:

Siehe auch die Konsole (Rückseite):

Verfasst am : So, 30. Jan 2022, 12:55 Titel:

Verfasst am : So, 30. Jan 2022, 13:10 Titel:

Meine persönliche Meinung dazu ist, daß es sich eher um Extremfälle handelt, es aber sicher keine schlechte Idee ist dem vorzubeugen Wink

Für mich sieht dieser Relocator Kit grundsätzlich nicht schlecht aus und wenn das Material was taugt würde ich mal sagen es hält die Belastung aus.
So wie ich das sehe wird ja die Seitenständer-Aufnahme beim Punkt 3 auf deinem Bild weiterhin angeschraubt - es werden demnach "nur'" die Befestigungspunkte 1 und 2 vom Motorgehäuse auf den Relocator Kit übertragen.

Ob es uns (Schwager und mir) die Kosten (50 Euros und dann noch ?? Versand) wert ist - NEIN => das machen wir uns selbst um einen Bruchteil der Kosten Razz

Für Jemand, der sich sowas aber nicht selbst machen kann finde ich die Kosten jedoch nicht wirklich überzogen.

Verfasst am : So, 30. Jan 2022, 15:26 Titel:

Hallo,
ich selbst hatte bislang weder an 950S noch an 990ADV ein Seitenständerkit verbaut - über 120tsd km auch im Pistenbetrieb. Ich bin jetzt aber doch auch am überlegen, ob sich die recht geringe Investition nicht doch lohnt. Alternativ zum oben diskutierten BDCW-Relocation-Kit bzw. dem hiesigen Nachbau habe ich noch das Kit von Twalcom gefunden:
https://gs-parts.de/TT-Seitenstaenderverstaerkung-KTM-950-990-ADV
Beim BDCW-Kit wird die Last komplett vom Motorgehäuse entfernt, aber die Kitplatte aus 8mm-Stahl ist nur ganz rechts an zwei nah beieinander liegenden Punkten des Rahmens verschraubt. Ich weiß nicht recht, ob die Platte tatsächlich verdrehsteif genug ist, an ihrem langen "Ausleger" den Seitenständer problemlos auch bei starker Belastung zu fixieren.
Beim Twalcom-Kit werden die beiden Gewindebohrungen im Motorgehäuse weiter genutzt. Es wird eine 4mm-Edelstahl-Winkelplatte eingefügt, welche zusätzlich zu den serienmäßigen Verschraubungen (2x Motor, 1x Motortrageschraube im Rahmen durchgehend) zwei weitere vorsieht: 1x am Rahmen/Hauptständeraufnahme, 1x am Rahmen/Fußrastenhalter. Insgesamt also 5 statt 3 Verschraubungen. Die auf die beiden Motorschrauben radial wirkenden Kräfte werden m.E. so gut abgefangen. Die axialen Kräfte auf die beiden Motorschrauben - Seitenständerkonsole wird in einer Drehbewegung nach außen gezogen - werden dagegen sicherlich nur unvollständig abgefangen. Der axiale Kraftanteil geht nach wie vor alleine auf die Gewindebohrungen im Motorgehäuse.
Vollständige Sicherheit gibt es wohl nicht. Aber wie beurteilt Ihr die beiden Systeme im Vergleich?
Hakim

Verfasst am : So, 30. Jan 2022, 16:04 Titel:

Deutscher Link: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/ktm-99 ....... ;utm_content=desktop
Hier find ichsympathisch, dass die Originale Position bleibt. Wenn’s doch mal hart einschlagen sollte, wird sich die Platte wohl verbiegen, was insgesamt ein eher harmloser Schaden wäre. Federt vielleicht ein bisschen bei den Seitenständer- Sitzern..?
Denke, dass der Bereich bei meinem Black Dog Motorschutz schon ganz gut abgedeckt ist aber wenn ist das von den bisherigen Lösungen mein Favorit.

Verfasst am : So, 30. Jan 2022, 16:37 Titel:

@Hakim - auch diesbezüglich meine persönliche Meinung => ich halte die zusätzliche Verschraubung am Fußrastenhalter für wirkungslos da sich der vordere Teil an dem der Seitenständer befestigt ist trotzdem verdrehen kann.

Diese Verschraubung hat keinen Einfluß darauf, da kommt es meiner Meinung nur darauf an wie stabil die Platte ist und da machen 4mm für mich keinen robusten Eindruck.

@el ce achtler - wenn dann wäre es auch mein Favorit weil wie Du schreibst die Lage des Seitenständers im Großen und Ganzen erhalten bleibt, er wandert zwar um die Dicke der Platte nach außen, aber das dürfte zu vernachlässigen sein.

Für mich kommt es wie erwähnt nur darauf an wie stabil die Platte ist und da macht für mich eine 8mm Platte aus gutem Material (z.B. Edelstahl) mehr her als eine 4mm Platte auch wenn sie aus Edelstahl ist.

Und grundsätzlich könnte ja auch beim Relocator Kit die Seitenständer-Aufnahme ebenfalls zusätzlich an den Motorgehäuse-Aufnahmen verschraubt werden, aber das ist dann doch kontraproduktiv wenn man eben diese frei von Belastung bringen will Wink

Verfasst am : So, 30. Jan 2022, 17:40 Titel:

Sorry, ich habe doch den Blackdog und nicht den Twalcom.
Der aus Ebay Kleinanzeigen sieht vernünftig aus.

Verfasst am : So, 30. Jan 2022, 18:36 Titel:

Hallo,
danke für das Feedback.
Der Ebay-Nachbau des Black Dog soll übrigens mit Versand 61,90 Euro kosten - laut Email des Verkäufers Lucas.
Hakim

Verfasst am : So, 30. Jan 2022, 19:54 Titel:

Das Kit von Twalcom hätte ich abzugeben. Passt nicht mit tiefen rasten.

Anmeldungsdatum: 22.10.2012

http://forum.lc8.info/viewtopic.php?t=38862

Preis Verhandlungsbasis

VG

Bagger

Verfasst am : Mo, 31. Jan 2022, 10:33 Titel:

BlackDog Rückverlegung an Adv. und SE seit über 10 Jahren.

Das Motto: Lieber haben als "hätte ich mal", Funktioniert einwandfrei, auch mit tieferen Rasten.

Habe bei "Pflegekindern, quasi auf Kundenwunsch" auch diese Plattenlösung mit der Entkopplung an den originalen Befestigungspunkten schon verbaut. Bringt auch "was" aber eben nicht 100% konsequent. M.E. eine Variante für die denen die Originaloptik wichtig ist. Funktionalität mit tiefen Rasten kann ich ncht abschließend bewerten, nehme an das wird eng.

Verfasst am : Mo, 31. Jan 2022, 11:21 Titel:

Moin zusammen,

vielen Dank euch allen für den regen Austausch und die wertvollen Meinungen.

Die Lösung von Twalcom/GS-Parts hätte in eine, wie ich finde, gute Richtung gehen können. Beinhaltet m.E. aber einige Schwächen, die ja auch bereits diskutiert wurden. Die Idee weitergedacht hätte so aussehen können, dass man ein ausreichend starke Platte konstruiert, die an den bestehenden Punkten 1 bis 3 ansetzt sowie die zusätzliche Position an der Hauptständeraufnahme nutzt. Auch wenn diese Platte die vermeintlich neuralgischen Stellen (1 und 2) am Motorblock nutzt, könnte ich mir vorstellen, dass solch eine Lösung die auftretenden Kräfte verteilen könnte.

Leider kann ich selber nix konstruieren und habe auch keinen bekannten Metallbauer im Zugriff um sowas kostengünstig machen zu lassen.

Insofern habe ich mich nun nach intensivem Nachdenken, Abwägen eurer Meinungen und nach intensivem Austausch mit einem Freund, der ebenfalls eine 990 Adventure fährt, entschieden, den Black Dog Nachbau von Lucas auszuprobieren.

Mir gefällt zwar die Tatsache weniger, dass die neue Platte nur noch an zwei statt bisher drei Stellen befestigt wird. Aber da sie nun jeweils ne Verbindung zum Rahmen hat, kann man damit wohl gut leben - glaube ich. Ich hatte auch drüber nachgedacht, ob hier größere Schingungen übertragen werden, d.h. dass die neue Platte federn könnte, halte ich für ein zu vernachlässigbares Risiko. Ich glaube das müssen schon ordentliche Kräfte walten um eine 8 mm Stahlplatte auf einem verhältnismäßig kleinen Raum zum federn zu bringen.

So viel zu meinen laienhaften Ansichten. Bin gespannt, ob hier noch mehr Erkenntnisse zusammenkommen.

Cheers
Bernhard

Verfasst am : Mo, 31. Jan 2022, 11:55 Titel:

Da ja auch bezüglich Festigkeit der langen Bolzenschraube nachgefragt wurde - hab da was gefunden Wink

http://forum.lc8.info/viewtopic.php?t=21178&po ....... der=asc&start=15

Verfasst am : Mo, 31. Jan 2022, 12:04 Titel:

Yep, das hatte ich bei meinen Vorabrecherche auch gefunden. Wobei ich leider nirgends einen klaren Hinweis gefunden habe, welche Festigkeit der Bolzen original hat.

Habe diesbezüglich mit Lucas gestern Abend noch gesprochen. Er versicherte mir, dass sich sein Kollege in Kroatien damit auseinandergesetzt hat. Lucas war sich nicht ganz sicher, war aber Meinung, dass es eine 8.8er oder 10.9er Schraube/Bolzen sein müsste und entsprechend mitgeliefert wird.

Sollte jemand hier verbindliche Infos haben, wäre ich sehr dankbar.

Verfasst am : Mo, 31. Jan 2022, 17:12 Titel:

Hallo zusammen,

ich habe eine Zeichnung von so einem Blech ähnlich dem Black Dog Sidestand Relocation Kit angefertigt. Ich muss die nächsten Tage / Wochen nur die Kontur am Moped nochmals abnehmen. Sollte es passen, kann ich gerne hier die Zeichnung bzw. ein dxf-file zur Verfügung stellen. Wenn jemand Zugriff auf eine Laser hat, kann er sich das Teil schneiden lassen.

Ich berichte, sobald ich es geprüft habe...

Gruss Claus